送你一朵15年前的“小紅花”

2021-02-26 10:59 發(fā)布

幕后 | 行業(yè)資訊

15年前的2006年2月15日，中國導演張元執(zhí)導的影片《看上去很美》亮相第56屆柏林國際電影節(jié)全景單元，完成世界首映。

《看上去很美》改編自著名作家王朔的同名小說，影片英文名為《Little Red Flowers》，意為小紅花。影片通過主人公“方槍槍”在幼兒園的生活，從一個孩子的視角向大家展示了一個似曾相識卻又曾經(jīng)忽略的奇妙世界。

《看上去很美》柏林電影節(jié)

首映15周年特別回顧

導演張元訪談

問：你拍攝這部電影的動機是什么？

答：實際上我產(chǎn)生拍攝這個電影的念頭是在五、六年前，我在意大利做《過年回家》后期的時候產(chǎn)生的這個想法。在做剪輯工作的時候我?guī)е槐緯?，就是王朔的《看上去很美》，我?guī)缀跻恢毙χ鴮⑦@本書讀完的。

王朔的這本小說和他以往的小說有很多相似的地方，例如那種幽默感，例如那些帶有諷刺意義的東西，都是非常能打動我的。但是這部小說與他之前的小說又某些不同的地方，也可以說這部小說在某種程度上是王朔的一本私人的日記，他將很多人已經(jīng)忘卻了的童年生活，或者說嬰幼兒時期的生活，又重新的追溯了出來。我在看這部小說之前就有過這樣的一個夢想，希望一部有關(guān)孩子的這種戲。

同時，我女兒那時也是兩歲多，那時候她和我一起在意大利。在我做剪輯工作期間，我看著那部小說，再看著我的女兒，我常常感到我自己童年的許多記憶也被激發(fā)出來。就這樣有了這樣的念頭，開始做這樣的準備，開始做關(guān)于孩子的電影，關(guān)于這部小說的影片。終于在前幾個月我感覺找到了拍攝這部電影的角度和拍攝這部電影的具體的一些東西。這樣就把這些計劃實施了。

問：你覺得你女兒給你帶來的影響是什么？

答：最重要的是我找到了關(guān)于這部電影的視角，就是用孩子的眼光去看這個他們成長的世界。例如對物體的看法，對于大人的觀察，和他們自己之間的這種關(guān)系。我努力去找到這種孩子的視角，而不是成人的視角。

問：你覺得你這部影片是承襲了小說原有的風格嗎？

答：當一部文學作品轉(zhuǎn)化為一種視覺影像的時候，需要一個視覺化的過程。例如看過這部小說的人在心目中都有一個方槍搶的樣子，或者是南燕和北燕的樣子，每一個書中的孩子都會在讀者的心中有他自己的一個形象，一個特點，包括對唐老師的，對李老師的印象?？墒钱斘覀儼研≌f拍成影視作品的時候我們必須產(chǎn)生一個規(guī)定的形象。因此這次在挑選演員的過程中我們很努力的尋找符合書中特點的孩子。我們很幸運，我們終于找到了一個特別理想的方槍槍，找到了北燕，也找到了南燕——我們的南燕就是我的女兒，包括高晉、發(fā)發(fā)、豆豆……所有這些我腦海中的小孩的形象都活生生的，動人的來到了我的面前。

問：能談一下你對每個孩子的看法嗎？

答：我們的方槍槍確實是一個非常聰明的孩子，他對這個世界的了解就像他知道的所有的名牌車一樣。他知道所有最好的汽車的型號，直到他們的排氣量，他經(jīng)常說他打算要送給阿松（副導演）一輛什么車，送給小傅一輛什么車……我覺得他是太聰明的一個小孩，而且在拍攝的過程中我們明顯的能夠看到他的進步，而且在性格方面他是特別堅韌的一個孩子，他的年紀還很小但他有足夠的耐心，他不到自己完全堅持不住了，他不會有退卻的念頭，所以我想他以后即使不做演員作其他東西他也會成功的。他小的時候她奶奶送給他一個藍色的小兔子，他只有在自己特別難過的時候才會要去找那只小兔子。我非常欣賞他。南燕在我們的拍攝過程中與其他小孩子相比是有一些特殊之處，就是她有機會能夠經(jīng)常見到他的父母，所以在拍攝過程中她會與其他孩子不一樣。她的想法是我也不能了解的，我很想去了解他，但是真的是無法去想象。她的一些事情是他的母親也無法了解的。例如其他的小朋友都特別希望回家而南燕就特別想去幼兒園，這有許多原因，一點是她不用回家去練鋼琴，或者是在幼兒園沒有其他人的對她的管束，或者是她白天的時候能夠經(jīng)常見到她的父母所以她渴望到幼兒園和其他小朋友玩。這次的工作當中可以說我也知道了即使是我的女兒，她也是一個獨立的生命，她也有她自己的選擇，有她自己精神方面的選擇，有她自己關(guān)于生活方面的選擇。

北燕是我完全想象不到的那樣文靜、聰明的一個孩子，我不知道她的父母怎樣把她培養(yǎng)成這樣可愛的一個孩子，我經(jīng)常感覺大家經(jīng)常是注意不到她，給她的關(guān)心不如方槍槍，原因就是她太好了太優(yōu)秀了，我們每一次給她的要求她都能準確地做到，而且她在平時不去打攪任何人。汪若海前幾天生病了，可是我們已經(jīng)有了拍攝計劃，那天她的姥姥、姥爺把他送過來，完成了工作。汪若海的表演我是特別喜歡的，他很慢，但是他每一個動作都特別的到位，他也是那種特別聽話的孩子，他特別的安靜，但他每一個動作都處處透出那種幽默地感覺。胖胖是一個特別安靜聽話的一個孩子。發(fā)發(fā)是一個特別堅強的孩子，我曾經(jīng)以為他會是個很淘氣的孩子，但實際上他很老實。那天拍方槍槍打人的戲，那天方槍槍的手重了，一下把發(fā)發(fā)推到床下去了，我當時特別緊張，但是發(fā)發(fā)幾乎沒怎么哭。即使是一個大人也會很委屈，但是發(fā)發(fā)沒有抱怨，我覺得孩子們的某些行為甚至超過大人的一些東西。我發(fā)現(xiàn)所有人都特別喜歡豆豆，她總是在笑，很少看見她哭。一開始毛毛經(jīng)常哭，但現(xiàn)在很少看見她哭，只有在拍戲時阿送叫她“哭！哭！哭”的時候她才會哭。實際上我們當時選的是一個愛哭女，但是我看她現(xiàn)在特別的堅強。

倩倩也是一開始常見到她哭，但現(xiàn)在基本上看不到了，倩倩和其他孩子有些不同，僅劇組之前她一天幼兒園都沒上過，她的爸爸媽媽讓她跟著老人長大，因此一開始她對劇組的集體生活極不適應，經(jīng)過劇組和他的爸爸媽媽的共同努力慢慢才轉(zhuǎn)變過來，現(xiàn)在她基本上快成一個小孩子頭了。（笑）她完全融入了這個拍攝集體之中。高晉在這些孩子當中更加得能夠把他可愛的一面呈現(xiàn)出來。比如那天我們拍李老師把他抓走的一場戲，他一直哭個不停，而且是真的受了委屈，每一次李老師把他拿走的時候他都在哭，而且回來之后還在哭，我估計他自己也分不清楚他所經(jīng)歷的到底是戲的部分還是生活的部分。所有的這些孩子用一個詞來形容就是可愛，非常的可愛。

對于我自己來講，我從過去拍《媽媽》到《北京雜種》到兒子我就很喜歡那種從生活當中去發(fā)現(xiàn)演員的方式。到底什么是生活，到底鏡頭前面的這些人的表演算不算生活的一部分？我常常也產(chǎn)生這種模糊。而且有的時候你會發(fā)現(xiàn)真正介于生活與戲劇之間的這種東西有的時候更加具有美感。我這次對這些孩子們特別有信心的原因就是無論他們實現(xiàn)了他們的表演，或者他們用其他的方式表演，或者他們沒有在演或者他們沒有走到位，這些很多的細節(jié)都是美的一部分，都是非常有力量的。很多時候人們說大人演不過小孩的最主要的原因就是只要孩子們呈現(xiàn)出來的東西，都是特別真實的，因為他們還不知道什么叫演戲，不知道什么叫表演。在這個過程當中可以說他們正好使我找到了我所要的東西。

問：這部影片拍攝過程中孩子們要忍受很多東西，比如在暑天中穿著棉襖，比如，大人們會在著急時，大聲地吼孩子，你覺得這會不會對孩子而言有些殘忍？

答：這部影片的拍攝對于我來說是一個非常復雜的工作過程和生活過程。你比如說方槍槍，他的父親曾反復對我說，方槍槍是一個懂道理的孩子，有什么事情只要他想通了，把道理說清楚了，他就會去做。在工作過程中我們運用了很多種方法，例如用回家不回家來嚇唬小孩子，用一些吃的來誘導他們完成工作……很多這些方法。

我們的阿松、小傅等副導演們經(jīng)常用各種的方法去激勵這些小孩子去實現(xiàn)我們的每一個鏡頭。有的時候他們的方法可能不恰當，但我覺得不能說殘忍。例如我對我的女兒或者寧岱對這個孩子也是經(jīng)常采取一些方法去教育她。我們在實現(xiàn)這個過程中經(jīng)常要用一些各種各樣的方法去做，但是最終我們有一個底線，就是我們的行為一定要是善意的。這個善意包括幾個方面。首先就是這些孩子在拍攝影片的過程中，在這個工作的過程當中，在他們?nèi)松斨?，對于他們可以說是一個特別夢幻的旅程。在這樣的一個虛幻的環(huán)境當中，在這許多大人環(huán)繞關(guān)注的氣氛當中，在這樣的燈光下，在攝影機的運動當中，我們?nèi)ゲ蹲剿麄內(nèi)松凶罟獠实囊豢?。我相信方槍槍他如果沒有這樣的一個電影不可能有機會在空中飛翔，如果沒有這樣一個電影，他不可能認識這么多遠在他生活之外的人們。

對于他們來說我相信會影響他們的生活，對于他們個性的發(fā)展，或者他們的生活道路來說，我堅信會是有益處的。例如，我們?nèi)绻笱芰耸碌厝ネ瓿梢粋€鏡頭，沒有去實現(xiàn)我們自己的要求我們就放棄了的話，對于他們來說也是不負責任的，只有我們特別認真我們才能去影響他們，包括我們所有的副導演和工作人員所使用的方法都會教會他們將來的人生中怎樣和大人相處，怎樣去處理事情，怎樣和別人交往，這些都會對他們將來的人生造成影響，但是我認為必須是正面的，積極的，當然最終我們的目標是完成這個電影，可使整個電影的拍攝過程中我希望所有的工作人員都給他們一些好的積極的影響。例如我們在勞動人民文化宮剛開始拍戲的時候，就有一些工作人員很大聲的說話，或者使用吵架的的方式說話，我就希望能制止這些方式，因為這些于孩子會有不好的影響?；蛘哒f，和孩子開一些不恰當?shù)耐嫘?，我認為都是不應該的。

問：我發(fā)現(xiàn)在現(xiàn)場，劇組為完成拍攝任務，有時會超出孩子們本身的心理及生理承受能力，但我們的工作人員仍會用各種各樣的方法去誘使他們來完成，但實際上這種時候我們已經(jīng)在傷害孩子們的天性，或他們一些本來的東西。

答：孩子是沒有辦法的，他對成人世界是沒有辦法的，他只能去認同，認同我們的劇組的叔叔阿姨們，就像小說和劇本里所描述的那種孩子的無奈、悲觀情緒。我覺得不光孩子，成人的世界也是悲觀的。當然孩子更加的軟弱無力，更加的無助，的確需要社會，需要大家去關(guān)心他們，他們太無助了。但我覺得成人也是無助的，而且我對這個世界的看法本身就是悲觀的。我也不是個酷愛工作的人，我覺得閑下來休息的時候是我身體最舒服的時候。當我坐在監(jiān)視器前，坐在所謂的導演椅上的時候我就會覺得渾身不舒服，我覺得當玩時，和朋友喝咖啡的時候是最舒服的。對孩子也是一樣，當然他們每天在玩，不去表演，不去學習，不去做任何事情時他們是最自由的，但是這對于他們來說未必是好的。我覺得這就是我們的人類社會，這就是我們的生活。我不覺得這樣的做法是殘忍的。我們在整個的過程當中希望給孩子各方面的保證，希望在這個過程當中不光是記錄他們的生活，也能讓他們在這個過程當中體會、學習到一些東西。

我們的努力和我們的態(tài)度，對于每一條的認真態(tài)度希望能影響他們，完成不了肯定是不行的。只有在我們拍得最好的時候我覺得才能對得起這些孩子，這些家長。所以我在我的內(nèi)心當中我不會去祈求任何人，我不會擔心哪個家長反對我們的拍攝，或者一些其他的東西。這在我們工作的過程當中，是一定避免的。我覺得對于我自己來說我的內(nèi)心是公平的。

問：你作為這部戲的導演，同時又是南燕的父親，你自己覺得這部戲與往常有什么不同？

答：因為南燕在這之前和我拍過一部戲，那時她的戲還較多，那時她才4~5歲，我覺得那次的工作經(jīng)驗比這次還要容易一些，這次我發(fā)覺他長大了，的確是長大了。她最近特別好，例如那天拍那場戲我發(fā)現(xiàn)我有很多不能理解她的東西，她發(fā)現(xiàn)方槍槍哭她也哭，就是不肯去說那句臺詞，但我現(xiàn)在想一想那條完全可以不拍，她不能演就可以不演，但是那天我就完全不能去理解她，她為什么要這樣做。在那天晚上我到了幼兒園我想去和她討論這個事情，但是最終也沒有個結(jié)果。也可能這就是孩子的世界，別說是孩子，我們大人也有經(jīng)常不知道我們?yōu)槭裁赐蝗徊桓吲d了，或者心中突然感到很沮喪，或者是某天早上起來，心情就很糟，這都是可以理解的。

問：拍到這個程度，是不是你所期待的，滿意嗎？

答：我覺得這個電影很美，有些東西比我想象的還好。例如這個臥室，它既真實又是一個特別夢幻的環(huán)境，它的確是超乎我們的想象力。