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I 梁靜 I
出品人,制片人,中國(guó)著名女演員,第49屆臺(tái)灣電影金馬獎(jiǎng)最佳女配角,第19屆北京大學(xué)生電影節(jié)最佳女主角,七印象文化傳媒有限公司董事長(zhǎng)。制片代表作品:《金剛川》《八佰》《我和我的祖國(guó)》《老炮兒》等,主演:《殺生》《極致追擊》《星星的孩子》《廚子戲子痞子》等。
I 朱文玖 I
著名制作人,影視行業(yè)最資深制片人之一,具有豐富的制片經(jīng)驗(yàn)和行業(yè)人脈。他作為制片人制作超過(guò)一千集以上的電視劇,和數(shù)部高票房電影,如:《斗?!贰稓⑸贰独吓趦骸贰栋税邸贰督饎偞ā返茸髌?。他在圈內(nèi)被大家親切的稱(chēng)為“玖哥”,由他制作的多部電影都榮獲金馬獎(jiǎng)。
- A - 如何看待“制片人”這份工作
梁靜:在中國(guó),能做到成為一名全能的制片人,是相對(duì)有挑戰(zhàn)的一件事情。在《八佰》和《金剛川》項(xiàng)目中,我和朱文玖老師打了一個(gè)配合,我們做各自擅長(zhǎng)的工作。國(guó)內(nèi)現(xiàn)有體制下,我們是配合非常默契的一個(gè)模式。在國(guó)外,有“制片人中心制”,制片人會(huì)抓劇本、整合資源,甚至可以做制作。我認(rèn)為我和玖哥正在做的,只是“制片人”工作的其中一部分。
朱文玖:我所理解的“制片人”,不是一個(gè)“人”,而是一個(gè)“團(tuán)隊(duì)”。尤其是在國(guó)外,制片人大多數(shù)情況都不是“一個(gè)”,而是“一群“。比如我和靜姐的合作,我更偏向于制作和劇組管理,她更偏向于對(duì)項(xiàng)目的整體把握和投融資、后期營(yíng)銷(xiāo)等。像我們組里,有執(zhí)行制片人、視效制片人、宣發(fā)制片人等,大家是齊聚在一起,形成一個(gè)力量,共同服務(wù)于這個(gè)項(xiàng)目。比如《八佰》中,還有中磊哥(王中磊)、大軍(張大軍) 等團(tuán)隊(duì)成員的助力。
- B - 如何科學(xué)的、合理的做預(yù)算及控制預(yù)算
梁靜:可能咱們這次直播面對(duì)更多的是年輕的電影人,所以要談的是如何去科學(xué)的、合理的做預(yù)算?!栋税邸反_實(shí)已經(jīng)達(dá)到了一個(gè)級(jí)別,包括我們請(qǐng)來(lái)的這些主創(chuàng),他們對(duì)創(chuàng)作的要求是很高的,所以我們的預(yù)算就會(huì)一直一直往上走。年輕的創(chuàng)作者可能沒(méi)有辦法從這點(diǎn)中直接借鑒。
我們公司(北京七印象文化傳媒有限公司)同時(shí)也在做一些年輕導(dǎo)演的項(xiàng)目,也會(huì)談到預(yù)算方面的經(jīng)驗(yàn),那我常說(shuō)的就是:在合理的范圍內(nèi),你們先把故事講好。
如果你是第一部戲,和比較高水準(zhǔn)的主創(chuàng)合作,是很容易失控的。所以我建議年輕導(dǎo)演、制片人剛剛開(kāi)始做片子的時(shí)候,要選擇和自己旗鼓相當(dāng)?shù)?、都是綁在一條線上要做事的人來(lái)合作,而不是在一來(lái)就是要掙一筆錢(qián)的或者說(shuō)是完全來(lái)指揮你的情況下開(kāi)啟項(xiàng)目。
同時(shí),相互尊重在藝術(shù)創(chuàng)作里是非常重要的。年輕的導(dǎo)演先不要著急去搞大制作,先把“根”抓住了,這個(gè)根指的就是你的劇本。這個(gè)一定不是小看大家,因?yàn)楸热绠?dāng)《八佰》給到我們的時(shí)候,我們也是誠(chéng)惶誠(chéng)恐的,因?yàn)檫@個(gè)項(xiàng)目很大,我們都沒(méi)有共同經(jīng)歷過(guò),尤其是我。當(dāng)然玖哥是有非常多的經(jīng)驗(yàn)且駕馭能力很強(qiáng)的,所以我們敢去這么做。
那在這個(gè)過(guò)程中,其實(shí)也是經(jīng)歷了一次兩次的小超支,這個(gè)也是我們非常坦誠(chéng)的愿意和大家分享的。包括曹郁老師在拍攝過(guò)程中要求用IMAX,預(yù)先設(shè)定的整個(gè)場(chǎng)景搭建全部都要因此改變,包括主創(chuàng)們一開(kāi)始覺(jué)得南岸搭建的樓群還不夠具備真實(shí)性,一定要重現(xiàn)一個(gè)有“東方小巴黎”感覺(jué)的、有舞臺(tái)效應(yīng)的場(chǎng)景等,這些都是具有超支可能性的。
包括管虎導(dǎo)演在拍攝之前的想法和拍攝過(guò)程中的想法也會(huì)不一樣,這些也都是需要主創(chuàng)之間的經(jīng)驗(yàn)來(lái)互補(bǔ)的。當(dāng)預(yù)算出現(xiàn)一些超出預(yù)期的變化時(shí),玖哥得沖在前邊跟導(dǎo)演說(shuō)“不行”,導(dǎo)演不“理”他之后,我再?zèng)_上去和導(dǎo)演說(shuō)“真的不行”。
這些都是項(xiàng)目執(zhí)行過(guò)程中會(huì)遇到的小危機(jī),但最終為什么我們敢去這樣做,是因?yàn)榇_實(shí)最后拍出來(lái)的東西是非常上乘的,我們也能在拍攝初期真的感受到了我們?cè)谧龅乃^“工業(yè)化的進(jìn)步”。我們看到了這樣的進(jìn)步,也借助這些東西呈現(xiàn)給所有的投資人,最終大家都非常誠(chéng)懇地在信任、認(rèn)可的情況下,也都做了預(yù)算的追加。但其實(shí)是有風(fēng)險(xiǎn)的,我也強(qiáng)烈建議咱們的年輕創(chuàng)作者千萬(wàn)不要挑戰(zhàn)所謂的“不怕超支”,一定是在要預(yù)算內(nèi)去做的。
《八佰》熱映期劇照
朱文玖:關(guān)于控制預(yù)算這件事,我特別想給年輕的導(dǎo)演、制片人一個(gè)建議:預(yù)算是由你們兩個(gè)人一塊控制的。一個(gè)項(xiàng)目,不管你們?nèi)谫Y到100萬(wàn)還是1000萬(wàn),這筆錢(qián)是你們兩個(gè)人要一塊花的。
制片人敢花錢(qián),實(shí)際上是要得到導(dǎo)演的認(rèn)可。所以我老說(shuō)“大家互相給一個(gè)肩膀,才能把這件事做到不超支”。單靠某一個(gè)人的力量去控制預(yù)算,這很可能是控制不了的,因?yàn)槟銈儧](méi)有達(dá)到一個(gè)共識(shí)。
在開(kāi)機(jī)之前,我特別希望導(dǎo)演、制片、美術(shù)、攝影這四個(gè)人,一定要達(dá)到一個(gè)共識(shí)“我到底要拍一個(gè)什么樣的東西“,大家對(duì)于美學(xué)、鏡頭語(yǔ)言表達(dá)等達(dá)到所有的共識(shí)后,才能有效的、精準(zhǔn)的控制預(yù)算,且在這個(gè)預(yù)算內(nèi)拍出一個(gè)你們大家都認(rèn)可的作品。
實(shí)際執(zhí)行過(guò)程中,如果預(yù)算實(shí)在超支,我分享一些我和虎哥(導(dǎo)演管虎)以往的經(jīng)歷:
第一種就是,導(dǎo)演和制片人把你們的酬金貢獻(xiàn)出來(lái),完成這部戲;第二種,比如原來(lái)的預(yù)算是1萬(wàn)塊錢(qián),現(xiàn)在可能要花3萬(wàn)塊錢(qián),那制片人可以問(wèn)導(dǎo)演“您能不能幫我節(jié)省一天的周期,大家加快速度拍一下,來(lái)補(bǔ)足您要的場(chǎng)景和所有的預(yù)算”。第三種,跟我們所有的主創(chuàng)去商量,去拜托他們,能不能先幫我們把這部戲拍完。然后,在我們作品粗剪出來(lái)后,再去二次融資,把這個(gè)項(xiàng)目做完。做完后,把錢(qián)補(bǔ)給所有幫助過(guò)你的老師們?;旧鲜沁@三條道兒。
梁靜:其實(shí)主要是想和大家分享些制片過(guò)程中可能會(huì)遇到的情況,幫助大家在面對(duì)“不得不”的這些情況有自己的判斷。實(shí)際上這是不行的,必須是在預(yù)算內(nèi)!如果做不到,真的會(huì)“后患無(wú)窮”。不是每個(gè)項(xiàng)目都有機(jī)會(huì)補(bǔ)回來(lái)的。
朱文玖:對(duì)的。以上提到經(jīng)歷的前提必須是導(dǎo)演、制片、攝影、美術(shù)大家是一體的,要“四位一體”,才能把這個(gè)事做完。
《八佰》熱映期劇照
- C - 《八佰》工業(yè)化制片幕后 (部分)
朱文玖:如何來(lái)做《八佰》?當(dāng)時(shí)我們對(duì)于這樣大體量的制作,實(shí)際上大家的經(jīng)驗(yàn)都不是那么的豐富的。曹郁老師(《八佰》攝影指導(dǎo))、林木老師(《八佰》美術(shù)指導(dǎo))、富康老師(《八佰》聲音指導(dǎo)),我們?cè)谡綀?zhí)行前,實(shí)際上做了大量的測(cè)試。這個(gè)測(cè)試起的最重要的作用是什么,是把導(dǎo)演劇本里的每個(gè)細(xì)節(jié)都去把控一遍,在做出測(cè)試后,形成標(biāo)準(zhǔn),用于日后的執(zhí)行和管理。
我印象特別深的是在對(duì)這個(gè)項(xiàng)目的色彩進(jìn)行把握時(shí),到底是黑白的好還是抽色的好,到最后去定奪最終應(yīng)該呈現(xiàn)什么樣的顏色時(shí),曹郁老師是6次試片。如影片中的軍服,如何讓影片整體的顏色搭配是相契合的,我們的造型師李宙老師一共拿了20多種綠色來(lái)選擇,最終才定染了一種綠色,就是《八佰》最終呈現(xiàn)在銀幕上的軍服的顏色。
包括我們?cè)诖罹暗臅r(shí)候 ,是1:1的復(fù)原四行倉(cāng)庫(kù)。但是我們不可能要挖一個(gè)整體的蘇州河,那在搭建過(guò)程中,只有200米的設(shè)定時(shí)候到底夠不夠?這需要和攝影、美術(shù)等部門(mén)一塊去探討。我印象特別深的是,蘇州河應(yīng)該是南北向,但最后給我們的是東西向,曹郁老師提出“光影要怎么拍”,林木老師就帶著大家一起來(lái)測(cè)試,推出最終的解決方案。
梁靜:從劇本到創(chuàng)作、執(zhí)行,是一個(gè)很艱難的過(guò)程?!栋税邸肥枪芑?dǎo)演醞釀了十年的項(xiàng)目,僅劇本就改了40多次。當(dāng)時(shí)的四行倉(cāng)庫(kù),還是一個(gè)小商品批發(fā)市場(chǎng),大家都齊心協(xié)力在想如何幫助導(dǎo)演去完成項(xiàng)目,其中也想了特別多其它的辦法,最終還是決定利用一塊空地來(lái)搭建,那這個(gè)事就很大了。
還好我們的合作方華誼是具有非常大的工業(yè)體系的公司,它有很多板塊,其中就有文化地產(chǎn)。當(dāng)時(shí)我們就借助這個(gè)板塊拿到了一塊地。只有在完成了“搭建場(chǎng)景”后,我們才有可能完成后續(xù)的工業(yè)化流程,也就是剛才玖哥所說(shuō)的這些。
朱文玖:當(dāng)時(shí)和虎哥去拍的時(shí)候,虎哥說(shuō)“這部電影如果沒(méi)有實(shí)景就拍不出來(lái)”,這是導(dǎo)演的初衷,最終我們也是一起歷時(shí)7年,再遇到“天時(shí)地利人和”,這個(gè)項(xiàng)目才出來(lái)了。
梁靜:是的,當(dāng)時(shí)場(chǎng)景確認(rèn)下來(lái)之后,《八佰》的美術(shù)、攝影這兩位老師兩年都沒(méi)有接戲,就只專(zhuān)注這一件事情。反復(fù)往返于蘇州和北京(公司)的這個(gè)沙盤(pán),在沙盤(pán)上做比例、規(guī)劃等各種工作,通過(guò)它的效果圖,將其變成一個(gè)施工圖,再變成平面設(shè)計(jì)圖、裝修圖,完全就像是在工地上建一個(gè)樓盤(pán)。
包括拍攝過(guò)程中涉及到的防震等安全保障,都是經(jīng)過(guò)這些后,大家才慢慢有了更多的經(jīng)驗(yàn)。制片團(tuán)隊(duì)在現(xiàn)場(chǎng)就像是一個(gè)“科研隊(duì)”。包括后續(xù),我們?cè)谥谱魃弦灿泻芏喔聯(lián)Q代,比如拍攝的時(shí)候,一開(kāi)始是用普通的攝影機(jī),用最好的攝影機(jī),突然間曹郁老師提出了“我必須要用IMAX來(lái)拍,可不可以?” 但是這句話其實(shí)意味的就是我們很多的東西都要重建,重新給建筑刷漆、重新處理服裝道具的細(xì)節(jié),等等。
朱文玖:曹郁老師提出用IMAX拍的時(shí)候,它是完全能夠展示出四行倉(cāng)庫(kù)全景的、呈現(xiàn)出我們所有的搭建。這種攝影機(jī)給出的特性,才能真正體現(xiàn)出這部電影的調(diào)性。當(dāng)時(shí)我們都商量過(guò)“實(shí)在沒(méi)錢(qián)怎么辦,哪怕用它拍兩個(gè)月,不全都用”,比較幸運(yùn)的是最后得到了IMAX、華誼的支持。我們最終全程用IMAX拍攝,這在亞洲都是第一次這么嘗試。全球只有40臺(tái),中國(guó)當(dāng)時(shí)有兩臺(tái),這兩臺(tái)都在我們組里,一臺(tái)用于拍攝,一臺(tái)是備機(jī)。
梁靜:是的,大家在銀幕中看到的大部分鏡頭都是曹郁老師用IMAX拍出來(lái)的,其中有部分是用的斯坦尼康。
- D - 《金剛川》工業(yè)化制片幕后 (部分)
《金剛川》幕后
*素材來(lái)源:騰訊視頻 I 本文已得到《金剛川》制片團(tuán)隊(duì)授權(quán)轉(zhuǎn)發(fā)
朱文玖:有關(guān)大家提到的“人橋”片段,如何做這么多人的管理,如何保障他們的安全,是這樣的:
第一,雖然是短短籌備,但是我們?cè)谇捌诘幕I備中也經(jīng)過(guò)軍事訓(xùn)練,會(huì)請(qǐng)很多教官來(lái)對(duì)他們的素質(zhì)進(jìn)行訓(xùn)練。但是更重要的一件事是,他們?cè)谌绱藧毫拥那闆r下去完成,他們有一份榮譽(yù)感。這份榮譽(yù)感就是當(dāng)時(shí)靜姐在現(xiàn)場(chǎng)去和大家講“你們完成的是什么樣的內(nèi)容,最終呈現(xiàn)的會(huì)是什么畫(huà)面,能夠感染到什么樣的人”;
第二,對(duì)于所有他們的安全管理,我們是責(zé)任到“部門(mén)長(zhǎng)”的。10人為一個(gè)組,他們有專(zhuān)門(mén)的“安全負(fù)責(zé)員”;
第三,我們的現(xiàn)場(chǎng)制片也會(huì)去做所有的安全管理,但是更重要的一件事是給他們一份尊重。因?yàn)檫@份尊重,說(shuō)句實(shí)話啊,可能我們做得微不足道。比如他們當(dāng)時(shí)在泡在冰冷的水里,小風(fēng)非常涼,連續(xù)拍了三天。我們當(dāng)時(shí)就買(mǎi)了10臺(tái)風(fēng)炮,一定要給他們送熱水。這個(gè)事是微不足道,但是會(huì)讓他們心里感覺(jué)是暖的。
《金剛川》幕后
梁靜:玖哥一直說(shuō)的“制片團(tuán)隊(duì)最重要的是要有服務(wù)意識(shí)”,他一直在這一點(diǎn)做得非常好,從主要演員到群演,都會(huì)受到尊重,這點(diǎn)很讓人心暖。
從拍攝角度來(lái)講,我剛剛為什么講我們制片團(tuán)隊(duì)在現(xiàn)場(chǎng)就像是搞科研一樣,就是:《八佰》拍攝過(guò)程中,“蘇州河”的水臟了,我們就要把200米長(zhǎng)的“蘇州河”的水抽出去,把底部刷干凈,再填進(jìn)去干凈的水,拍的時(shí)候又發(fā)現(xiàn)水太干凈了,又得想想辦法把水弄臟一些。
《八佰》劇照
包括在《金剛川》中,首先是卡在時(shí)間點(diǎn)中了,結(jié)果又遇到了丹東百年不遇的洪水、臺(tái)風(fēng),沒(méi)有辦法在真正的河里拍,那一定會(huì)出事的。最終怎么辦,我們?cè)綋寱r(shí)間,越是不那么順,在經(jīng)歷很多波折后,最終也是基于《八佰》的拍攝經(jīng)驗(yàn),我們就利用10天沒(méi)有去現(xiàn)場(chǎng)的時(shí)間,在劇組里把戲先排練好。因?yàn)閯偤梦覀円诺呐诒膽?,是在丹東的玉米地里。郭帆導(dǎo)演要排的天上的戲,是在北京的攝影棚。他會(huì)把他拍好的素材發(fā)給我們,丹東這邊的演員也都會(huì)看到,會(huì)有一個(gè)無(wú)實(shí)物的表演練習(xí)。還好我們是在一個(gè)信息傳輸非常發(fā)達(dá)的現(xiàn)代化的社會(huì)里,最終利用這些把我們的項(xiàng)目完成。
項(xiàng)目幕后
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