疫情沒有影響到編劇秦雯的日程。
她在疫情期間完成了《我的前半生》姊妹篇《流金歲月》的劇本修改。《流金歲月》同樣是改編自亦舒小說,由沈嚴(yán)導(dǎo)演,新麗出品,落地上海。當(dāng)然《流金歲月》也同樣聚焦情感,同樣與女性友誼和成長相關(guān)。從《我們無處安放的青春》《如果愛》到《辣媽正傳》《我的前半生》,秦雯劇作的氣質(zhì),越來越將“貼地生活”和“離地飛行”,平衡得當(dāng)。說她貼地,是因?yàn)閯∏樯钯|(zhì)感寫得好,重細(xì)節(jié)。比如上海人生活的煙火氣,聊天時(shí)的姿態(tài)、眼神、語調(diào),在她的劇中都非常有呼吸感。說她離地,是因?yàn)樗矚g“優(yōu)化人物”,更向往美好。比如像唐晶這樣集美貌、能力、理性于一身的女性角色,其實(shí)在現(xiàn)實(shí)生活中不太可能存在。她的理想化,或許正是觀眾愛她的原因。提起劇作慣例,秦雯說“單純寫渣男,演員也不會來演的”“原生家庭問題?以前是用在反派身上的”“我們小時(shí)候看的故事,恨不得都是重男輕女”……分享最愛的電影,她說“上海人民都愛王家衛(wèi)”;談到最喜歡的劇集,她說《瑯琊榜》厲害,一個(gè)懸念撐完全片;提及合作的導(dǎo)演沈嚴(yán),她稱之為風(fēng)度翩翩沈公子,手把手教你寫戲;談起新麗傳媒董事長曹華益,她反問,宅家翻看《古文觀止》的老板,怎么可能不是好老板?總之,采訪編劇秦雯的過程,是一個(gè)讓人不斷有觸動(dòng)點(diǎn)的過程,十幾年的從業(yè)經(jīng)驗(yàn),她的很多觀點(diǎn)值得品味。《我的前半生》熱播后,很多編劇項(xiàng)目找到秦雯,大都是家庭、教育題材,比如孩子高考、出國留學(xué)、00后與年輕父母的關(guān)系問題等,她都拒絕了。除了手頭在忙《流金歲月》,還有一個(gè)原因是,她對家庭倫理的熱情并不高。從小看瓊瑤、席娟小說長大的秦雯,在創(chuàng)作之初將《我的前半生》定義為一個(gè)言情戲去把握,她并不偏向家庭倫理戲。《我的前半生》中做出的生活質(zhì)感,秦雯歸結(jié)為是把一顆浪漫言情劇的種子,種在生活的泥土當(dāng)中,“我只是把這個(gè)土刨得,你看起來,好像比較生活一點(diǎn)。”唐晶賀涵,都是現(xiàn)實(shí)生活中人物的優(yōu)化。看完之后,我們希望能夠成為他們,或者希望用他們的一些方式去處理生活、情感問題。但其實(shí),生活中的我們可能沒有他們這么清楚的思路。《辣媽正傳》中的夏冰也是一個(gè)美化了的角色。劇情沒有側(cè)重寫婆媳大戰(zhàn)等婆婆媽媽的細(xì)節(jié),也沒有去細(xì)究80后辣媽生產(chǎn)前后,細(xì)節(jié)上的痛苦。生活殘忍的東西,秦雯不太希望讓觀眾看到。《辣媽正傳》的元寶,在張譯的演繹之下,有很多眉飛色舞的生動(dòng)細(xì)節(jié)。但秦雯覺得遺憾,因?yàn)檫^于從戲劇功能去考慮,讓元寶襯托夏冰的角色,男性本身的人物弧光沒有完成。陳俊生就是一個(gè)立體的、有獨(dú)立人物命運(yùn)的男性角色。寫渣男容易,寫處于渣和暖中間的男人,就要費(fèi)一番功夫。那時(shí)的創(chuàng)作傾向,與秦雯自身生活閱歷的增加相關(guān)。她開始看到生活中不同的角度,不停地轉(zhuǎn)換立場來寫人物,發(fā)現(xiàn)每個(gè)人的苦衷和努力生活的姿態(tài)。她沒預(yù)料到觀眾會那么喜歡雷佳音的角色,也沒料到會那么痛恨吳越飾演的凌玲。但她覺得每個(gè)演員對角色的塑造,都很出彩。劇本給了一個(gè)基礎(chǔ),導(dǎo)演、演員都在做加分,都把自己對生活的體驗(yàn)放進(jìn)去了。談及中生代題材,秦雯表示其實(shí)中生代戲在國外是主流。主流美劇的主角,年紀(jì)都不小,包括男性角色。以前是因?yàn)?,在中國我們覺得女性到了30多歲以后,基本上就埋頭家庭了,沒有被書寫的空間。但其實(shí),現(xiàn)在在北京上海,中年女性或者說中生代的生活,是豐富多彩的。秦雯認(rèn)為,或許我們也到了這個(gè)時(shí)候,可以嘗試更多的中生代故事。從演員角度來說,他們的經(jīng)驗(yàn)也更豐富。另外大家對《我的前半生》《都挺好》的好評,對《淑女的品格》的呼喚,都證實(shí)了中生代故事的魅力。我們應(yīng)該有青春美好的面孔,但是不能只有青春面孔。為了創(chuàng)作,秦雯養(yǎng)成了一個(gè)習(xí)慣——看到一個(gè)人有問題,就特別想知道產(chǎn)生這些問題的根源是什么?最近幾年市面上的電視劇作品,喜歡把問題根源歸結(jié)為原生家庭。以前中國的戲劇戲曲,人物形象都是善惡分明的。但在國外的劇作中,好多反面角色,會讓你不那么討厭他(她)?;蛘哒f,你會知道他(她)為什么會做這,你也會心疼他(她)一下。比如很早時(shí)候港劇中的溫兆倫演的《我本善良》,對秦雯的創(chuàng)作影響也蠻大,因?yàn)闇卣讉愶椦莸慕巧孟裼质菈娜擞质呛萌恕?/span>但從另一個(gè)角度而言,原生家庭問題是最簡單的處理方式。原生家庭的設(shè)置從來不是現(xiàn)在才有。只不過,以前的劇本創(chuàng)作中,往往是用在反面角色身上的,讓觀眾去同情反面角色。比如為什么董事長貪錢?最后發(fā)現(xiàn),因?yàn)樗依镉幸粋€(gè)腦癱兒子。為什么現(xiàn)在女主拼命賺錢,因?yàn)榧依镉幸粋€(gè)啃她的親人,同樣的道理。以前國產(chǎn)劇中的女主角,不太會做缺陷設(shè)計(jì),往往人設(shè)都是正氣的、善良的。而現(xiàn)在如果你要為女主角做一些缺點(diǎn)的設(shè)計(jì),勢必要找到一個(gè)觀眾能夠接受的支點(diǎn),總得給出一個(gè)觀眾同情她的理由。最根本的原因,是國產(chǎn)劇女主或女配的人設(shè),越來越多元化了。原生家庭是隨著女性角色的拓寬,做出的一個(gè)功能性、技巧性的設(shè)計(jì)。“我們小時(shí)候看的故事,恨不得都是重男輕女的故事”,秦雯調(diào)侃,80后一代或許就是在重男輕女的故事中長大的,因?yàn)槟菚r(shí)城市文學(xué)缺乏,大都是農(nóng)村故事。所以我們會發(fā)現(xiàn),如今電視劇中原生家庭的問題,也往往跟重男輕女纏繞。當(dāng)然,這也確實(shí)牽涉到當(dāng)下女性地位的變化。“不論是原生家庭的矛盾,還是人物面臨的其他什么矛盾、危機(jī),故事的種類總歸就那么幾種。原型都是一樣的,就看你能寫成什么樣子,寫法有千千萬萬種。”秦雯不熱愛家庭倫理,她喜歡將人物美化一點(diǎn)。她表示,在有條件的情況下,她寧可選擇一些有美感的東西。不喜歡家庭倫理,一是因?yàn)榫嚯x太近了。平常人就生活在這個(gè)圈子中,如果創(chuàng)作的時(shí)候還要扎進(jìn)這個(gè)圈子,太累。其次,因?yàn)楦鞣N因素的限制,有的東西是編劇不能去寫的。那就意味著,你能寫的東西其實(shí)還不夠。不夠,就是在隔靴搔癢。從小時(shí)候起,秦雯就不太喜歡看太苦的東西,浪漫一點(diǎn)的好。所以,她喜歡王家衛(wèi)的電影,她說“上海人民都喜歡王家衛(wèi)”。與王家衛(wèi)電影一樣,《當(dāng)哈利遇上莎莉》,理查德·林克萊特的《愛在午夜降臨前》《愛在日落黃昏時(shí)》《愛在黎明破曉前》等“話嘮電影”,也是她鐘愛的。從編劇角度,“話嘮電影”的懸念,不依靠外化的戲劇形式來做,很考驗(yàn)編劇功力。
在內(nèi)容上,秦雯感悟道,好像所有在說愛情的戲,都不是單單在說愛情。很多故事都是一開始兩個(gè)人談戀愛,但他們講的其實(shí)都是人生的問題?!稅墼凇啡壳ⅰ懂?dāng)哈利遇上莎莉》即如此,有很多生活哲理在里面。還有些故事,秦雯從技巧上、理智上認(rèn)為是好的,但情感上無法認(rèn)同。比如《寄生蟲》。她不認(rèn)同《寄生蟲》表現(xiàn)惡的東西的方式,她不喜歡這樣赤裸裸的。她甚至也不喜歡《人間世》這種風(fēng)格的紀(jì)錄片。從自己的角度而言,她拒絕把惡的東西、不好的東西赤裸裸地?cái)[在觀眾面前,然后拽著觀眾的頭摁下去說,你看,這是一灘血。“我不喜歡被摁著頭”,秦雯調(diào)侃。她確實(shí)是一個(gè)偏好浪漫、美感的作者。她喜歡看以前的所有的香港武俠電影,還主動(dòng)請纓做古裝劇。在她看來,以前的港劇其實(shí)對她創(chuàng)作的影響很大。比如《妙手仁心》《第二法庭》等,都對她寫職場戲有影響。秦雯認(rèn)為,如果能將TVB曾經(jīng)的職場戲,落地到今天的土地上做,也會很好看。不過,看得最多的還是美劇。其中對她創(chuàng)作影響最大的是《丑聞》。這部劇就是突然間改變秦雯對寫戲認(rèn)知的劇。她認(rèn)為,自己之前以人物取勝,別人老覺得她的戲細(xì)節(jié)太多,情節(jié)不夠,沖突不夠大。所以,在看到一部沖突比較大、情節(jié)比較強(qiáng),但人物還能非常有魅力的戲時(shí),對她的影響是很大的。談及自己的編劇經(jīng)歷,她表示要感激的人很多。中戲?qū)W生時(shí)期,就跟隨盧敏老師寫戲,老師認(rèn)可了她這個(gè)“好學(xué)生”的努力,機(jī)緣巧合下她被選去救場。寫救場戲時(shí),她結(jié)識了陳道明老師,為后來的《我們無處安放的青春》打下基礎(chǔ)。而《我們無處安放的青春》是秦雯嚴(yán)格意義上入行的作品。按照秦雯的原話說,“當(dāng)時(shí)陳道明老師問我們幾個(gè)年輕人,誰對這個(gè)戲有興趣。其實(shí)那個(gè)時(shí)候,陳老師問什么,我們都有興趣?!?/span>《我們無處安放的青春》是第一次與沈嚴(yán)導(dǎo)演合作,也因此得到了沈嚴(yán)導(dǎo)演手把手的指導(dǎo)。后來的創(chuàng)作過程中,沈嚴(yán)導(dǎo)演夸她細(xì)節(jié)感挺好的,那她就狂練邏輯。沈?qū)а菡f她女性角色拿捏得好,她就加緊突破男性角色的塑造。在與新麗傳媒的默契合作上,秦雯認(rèn)為最重要的一點(diǎn)是董事長曹華益的文人氣質(zhì)。“不管他表現(xiàn)出來是什么樣子,你知道他是一個(gè)文人。你知道他能夠懂得劇本里面情感深層的東西,所以創(chuàng)作觀上是相似的。”談起傳幫帶的話題,秦雯表示,自己也希望有人能幫忙。但是,或許要分類型。以細(xì)節(jié)、人物取勝的劇本,就很難團(tuán)隊(duì)合作。因?yàn)槊總€(gè)人對于細(xì)節(jié)和人物的敏感度是不一樣的,同樣的東西,差之毫厘謬之千里。但如果未來嘗試懸疑這樣的強(qiáng)情節(jié)題材,或許可以考慮。在國產(chǎn)劇的發(fā)展上,秦雯認(rèn)為,十幾年前國劇與美劇,在價(jià)值觀上差距很大,但當(dāng)下可能與美劇的差別不是特別大。“現(xiàn)在大家都在看美劇了,價(jià)值觀的距離已經(jīng)在天然縮短了。比如在女性角色的定位上,我們偏向西方女性獨(dú)立的東西更多一點(diǎn)了,這是一個(gè)好的創(chuàng)作傾向?!?/span>最后,秦雯表示,這一段時(shí)間行業(yè)很困難,尤其對片方來說。她希望很快能夠看到更多的劇組復(fù)工復(fù)產(chǎn),也期待《流金歲月》可以快點(diǎn)開機(jī)。
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文/洛神 來源/影視獨(dú)舌
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